Dal citizen-journalist al journalist-citizen
La Chiesa di Scientology ed i suoi membri non potranno più scrivere sull'enciclopedia telematica più diffusa al mondo. La decisione è stato presa dalla commissione di controllo di Wikipedia dopo aver scoperto che membri della chiesa stavano scrivendo articoli che davano riscontri positivi all'organizzazione. Si tratta di un'operazione senza precedenti contro l'autopubblicazione: è la prima volta che da Wikipedia viene bandito un gruppo ampio come la Chiesa di Scientology.
Nella nota di Wikipedia si legge: "L'obiettivo di Wikipedia è creare un'enciclopedia di alta qualità e dal contenuto gratuito in un'atmosfera di cameratismo e reciproco rispetto tra i partecipanti alla stesura delle voci. Usare l'enciclopedia per trarre vantaggi personali è probito".
Su huffingtonpost.com è possibile leggere la versione integrale del verdetto di Wikipedia.Non essendo a casa scrico da una email non mia.Per chi volesse veramente conoscere scientology c'è una luibro scritto dal giornalista Laggia e da M.P.Gardini edito dalle Paoline IL CORAGGIO DI PARLARE 14 storie che fanno venire i brividi.E quella sarebbe una religione?Leggete gente leggete!!!!!!
Spiacente per la scientologa che, voglio pensare in buona fede, si sia convinta dei "cattivi", anzi "criminali" (!) che governano il mondo e quindi anche wikipedia. In realtà, se il pregiudizio non ti ha offuscato definitivamente la mente, puoi leggere tutto e il contrario di tutto, su Scientology. E allora come spieghi che migliaia (migliaia) di ex membri odiano Scientology? Ma lo sai che c'è un libro scritto da una donna che ha raggiunto i vostri cosiddetti "LIVELLI OT VIII", e cioè il massimo, dove dovreste padroneggiare il tempo e lo spazio, (sic) e dice che sono tutte cazzate? (M:P:GARDINI, I MIEI ANNI IN SCIENTOLOGY).Ciò è un fatto o cosa? Ma lo sai che il primo figlio di Hubbard si è cambiato il cognome xchè si vergognava di suo padre? E' un fatto o cosa? Ma lo sai che un altro figlio si è suicidato? E' un fatto o una critica da criminale? Ma lo sai che il braccio destro di Hubbard (la terza moglie Mary Sue) si è fatta un anno di prigione per spionaggio ai danni dello stato americano? Te le raccontano in Scientology queste cose? E se non te le raccontano, come te lo spieghi? Un consiglio che posso darti è di provare a leggere i Vangeli: vedrai che il Signore ti salva GRATIS (se metti DIO prima di tutto), e che le "storie di successo" sono una ridicola americanata. L'unica cosa che conta nella vita è conoscere il nostro Creatore: ma ci vuole umiltà. Se no siamo sempre lì, alla tentazione iniziale: "sarete come DIO". Noi siamo niente, cara scientologa, ma DIO, se siamo umili e cioè se RICONOSCIAMO il nostro nulla, ci conduce alla felicità eterna.
Che DIO ti benedica e ti apra gli occhi.
Per maggiori informazioni su video in italiano, alcune regole e principi di Scientology da un punto di vista non ufficiale:
@Percuoco
Questo è pure in italiano. Ci sono testimonianze di ex membri di vecchia data (gente che si iscrisse negli anni '60-'70), e anche di uno dei figli di Hubbard (quello che non si è suicidato).
@Percuoco: ti dico solo questo: leggiti qualche sito su Scientology (ma che non sia di Scientology) e poi ne riparliamo.
@Joshua: infatti sono perfettamente d'accordo con te, non la ritengo una censura ma una legittima misura di controllo da parte di wikipedia, per difendere l'informazione da attacchi di persone che vorrebbero togliere notizie scomode riguardo la loro setta religiosa.
Per Wadu: l'articolo riprende la notizia dell'huffington post e se non era chiaro chiedo perdono.
Per tutti: Il problema che volevo mettere in evidenza è questo: un'enciclopedia scritta da "tanti" inevitabilmente viene utilizzata per "tanti" motivi, non tutti legati alla diffusione della cultura. Il punto è che il rischio di oltrepassare il limite della neutralità è inevitabilmente ed è indispensabile che le voci vengano controllate. Non si tratta di censura: non a caso alla fine delle voci c'è il link alle pagine ufficiali, dove è possibile leggere quello che gli adepti di Scientology scrivono di loro stessi. Utile ed interessante ma non enciclopedico.
Come mai non bannano allora Berlusconi dalle TV allora? eheheh :)
Io sono sempre stato scettico quando i media e varie si accaniscono tutti su qualcosa.
Forse gli danno noia in qualche maniera, ma mi puzza tutto questo accanimento.... non è che questi quà sanno qualcosa che dà molto fastidio ai poteri che governano il mondo e per questo li temono e cercano di screditarla attaccandola in ogni maniera possibile? (lo facevano anche Mussolini ed Hitler per non andare tanto lontano nel tempo).
Mi torna molto poco come cosa.....
@Wadu Yo
Quoto in pieno=)
La notizia in questa pagina non chiarisce le motivazioni del ban, che invece si capiscono meglio nella notizia in inglese su http://www.huffingtonpost.com/2009/05/29/wikipedia-bans-scientolog_n_208967.html: a quanto pare, membri di Scientology stavano violando le regole di Wikipedia con un'attività *coordinata* per riscrivere le voci che li riguardano nel modo a loro gradito e per nulla neutrale. Di fronte a un gruppo che deliberatemente e in maniera coordinata cerca di influenzare wikipedia a proprio favore, credo che il ban fosse doveroso.
P.S.
Cito:
"allora perchè Wikipedia non censura anche i preti pedofili, l'opus dei, i discorsi retrogradi e criminiali del papa su preservativo, aids, musulmani ecc. ecc. ?"
Non hai compreso il senso il del mio discorso; per me sono proprio questi episodi che NON vanno censurati. Uno deve avere la possibilità di sapere tutto; del papa che spara balle sull'aids, e delle statistiche sui sieropositivi in Africa; deve sapere quel che dice l'Opus Dei, e anche del caso Sindona; solo mettendo insieme tutte queste informazioni poi ci si può fare un'idea. Scientology mirava a fare propaganda vera e propria e soprattutto a CANCELLARE episodi trovati sgraditi; e se conoscessi quello che fanno, sapresti che per loro questo è un modo standard di operare quando combattono i loro critici (oltre a minacciarli di morte, diffamarli, e cercare di rendergli la vita impossibile, possibilmente portarli al suicidio). Bene ha fatto quindi wikipedia a impedirgli di cancellare certe informazioni.
Stefano, se mi conoscessi e avessi letto delle mie discussioni sul tema "cattolicesimo" in altri forum, ti garantisco che non ti verrebbe mai in mente che io stia difendendo l'operato di un papa qualsiasi quando si mette contro la legge dello Stato in cui vive e chi gli dà tutti quei graziosi vantaggi fiscali :) Dico solo che tutte le informazioni riguardo qualsiasi religione, per quanto sgradevoli, devono essere dati: poi ci penserà ognuno, a farsi la propria idea. Non posso giustificare un culto che, ripeto, è distruttivo e pericoloso sulla base del fatto che vivo in un Paese dove il papa può dire tutte le stronzate che vuole senza che a livello televisivo ci sia la possibilità di replica da chi la pensa diversamente. Lo Stato dovrebbe occuparsi di mettere la Chiesa al suo posto quando pretende di ergersi al di sopra della legge, e non lo fa perché la nostra classe politica non ha neanche l'interesse a svincolarsi da questo concubinato vergognoso.
Ma ciò non toglie che io mi senta in diritto di dire che la pretesa di Scientology di censurare episodi non graditi è grave quanto lo sarebbe quella della Chiesa Cattolica in un contesto simile. Ed entrambi andrebbero trattati allo stesso modo. Fermandoli sul nascere.
Si Michela,allora perchè Wikipedia non censura anche i preti pedofili, l'opus dei, i discorsi retrogradi e criminiali del papa su preservativo, aids, musulmani ecc. ecc. ?
Non sò che cosa possa avere fatto stà scientologi, ma io mi guardo prima in casa nostra, è c'è tanta di quella m....a che la metà basta!
Finquando avremo il vaticano, il papa su ogni tg a predicare come vivere e tutti questi porcai a cui assistiamo giornalmente da parte della chiesta cattolica, credo che L'UNICA cosa che dovremmo fare è stare zitti e pensare di lavare i panni sporchi in casa nosta....
Wikipedia ha fatto benissimo a bloccare gli interventi degli adepti di Scientology che cercavano di cancellare informazioni scomode. Scientology come organizzazione ha seri problemi legali anche legati a cause di omicidio, e questo è bene che si sappia. E' una setta distruttiva, assolutamente pericolosa, e dovrebbe essere dichiarata illegale; e in Germania e Francia forse si sta muovendo qualcosa in proposito.
la agenzia di stampa internazionale Emmegipress non è presente su Wikipedia, poiché un soggetto XX ha cancellato la voce. Per quale motivo cancellare una agenzia di stampa ? A chi legge ogni commento.
Non conosco Antonello, ma sono molto d'accordo su quello che ha scritto.
Secondo me con questa azione (ridicola e stupida, perchè và proprio contro il concetto stesso di wikipedia) Wikipedia si è semplicemente lasciata "comprare" dal miglior offerente.
Chi sia questo offerente non si sà, ma probabilmente qualcuno di poco chiaro a cui questa scientology stà dando in qualche modo parecchio fastidio (forse stà per scoprire qualche sua grossa magagna?). Mi ricorda un pò un certo premier di un paese Europeo, che ce l'ha a morte con una certa categoria.... (ogni riferimento a fatti o persone è puramente casuale....?)
Caro Remolo, mi spiace contraddirti ma tu non mi conosci e non conoscendomi non puoi paragonarmi a nessuno. Caduta di stile per uno che si occupa di cultura e informazione.
Io non ho attaccato nessun individuo in quanto tale e posso pensare che tu svolga il tuo lavoro con coscienza e impegno.
Se rileggi il mio intervento (e i miei post), io polemizzo sul concetto che sta alla base di Wikipedia.
Ne condivido (come l'ho condiviso agli inizi) il sogno intellettual: La conoscenza condivisa.
Casualmente (ma questo tu non credo lo crederai mai, a valutare le sole parole del tuo commento) è anche lo stesso scopo di Scientology. Ma questo non è il punto.
Ma non credo che Wikipedia possa mantenere la promessa del suo sogno. Anzi. Il pericolo è che quel sogno (bellissimo!) abbagli la capacità di osservare la realtà.
Se in Wikipedia si parla bene o male di qualcosa, per me è un opionione. Costruita, articolata ma opinione. Per molti sta diventando una fede.
E per me che faccio parte di una filosofia che combatte contro i dogmi (Scientology è contro i dogmi e la limitazione della conoscenza. Se la cosa vi sorprende, pensate quanto è grande la disinformazione sul soggetto.) non vi è possibilità di andare d'accordo con questo.
Che Wikipedia e Scientology abbiamo diviso le loro strade è solo la naturale conseguenza dei loro diversi scopi. E su questo sarai d'accordo.
Ma sarà il futuro a dire chi erano i buoni e chi i malvagi.
Ciao.
Con questa notizia oggi muore Wikipedia.
R.I.P. Wikipedia, è stato bello finchè anche tu non ti sei fatta comprare dai soliti deliquenti e criminali che governano questo mondo.....
Visto l'andazzo che stà prendendo ANCHE wikipedia, tra poco leggeremo che la crisi è tutta colpa dei comunisti, che dobbiamo essere ottimisiti, e che la sinistra e le toghe rosse ci arresteranno tutti, che il premier è un onesto uomo ed è solo oggetto di diffamazione. Comunista chi non ci crede.
wikipedia...CHE IMMENSA TRISTEZZA....
Caro Antonello Mela, il concetto filosofico di VERITA' è ontologicamente troppo complesso per approfondirlo in questa sede. Ritengo però che vista la sua particolare natura, inevitabilmente su Wikipedia, mezzo geniale quanto pericoloso, esistano verità e non la VERITA'.
Ad ogni modo, se qualcuno avesse del tempo a disposizione e volesse dedicarlo ad approfondire la vicenda, dia uno sguardo qui:
http://en.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Requests_for_arbitration/Scientology
Caro Mela, contribuisco anch'io a wikipedia e li conosciamo bene i tipi come te che si lamentano, siete sempre i soliti che appartene a correnti minoritarie e pretendere di ribaltare la verità dando credito alle vostre fanfaluche su wikipedia, un po' come quelli che che cercano di abilitare l'astrologia o il creazionismo bibblico al rango di scienza. E' inutile che vi lamentare non tutte le posizioni possono avere lo stesso credito, non si può mettere sullo stesso piano cose come la storia dell'Olocausto e il revisionismo storico di chi vuole alterare la realtà. Probabilmente questi di scientology hanno corroboato la loro strampalata religione con articoli su argomenti secondari su cui non v'è interesse accademico e quindi neppure possibilità di trovare fonti per smentirle, ma di certo non si può lasciare che una struomento gratuito venga lasciato in mano a dei furbi per farsi marchette, solo perché dall'altra parte non ci sono le fonte semplicemente perchè a nessuno interessa confutare sotto ogni punte le strampalerie di un folle.
Dunque è giusto limitare anzi negare l'accesso a chi non ha più come fine quello di diffondere il sapere, ma di farsi solo pubblicità gratis.
Wikipedia ormai sconfina nell'ipocrisia totale, tipica dei politicanti e non della sua (virtuale) filosofia libertaria.
"membri della chiesa stavano scrivendo articoli che davano riscontri positivi all'organizzazione"
Qualcuno mi dica CHI decide che i "riscontri positivi" che i membri della Chiesa scrivono non sono fatti ma propaganda?
Chi si erge a giudice di questo?
Wikipedia stessa? Of course, naturalmente.
Già in tempi non sospetti, quando Wikipedia era agli inizi, collaborai per la stesura di alcune voci dell'enciclopedia tra cui, anche Scientology. Lasciai spazio (pur non condividendo la loro veridicità) a dati che mettevano Scientology in cattiva luce e scrissi solo FATTI. Che questi fatti gettassero una luce positiva su Scientology non è epistemologicamente rilevante. Cioè ciò che conta è se qualcosa è vero, non se difende il proprio gruppo, filosofia o credo.
Il mio apporto è stato cancellato. Perchè?
Perchè Wikipedia non ha interesse a scrivere la VERITA', ma solo UNA verità. La sua!
Come, per altro, tutte le altre fonti di informazioni.
E, tra l'altro, questo non è di per se neppure criticabile.
L'importante è saperlo.
Per approfondire si veda questo articolo su Wikipedia.
Grazie per l'attenzione.
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alle 00:07
antonio
quello che non capisco è perche non si fa nulla a livello di istituzioni (stato, chiesa, ...) scientology e le sue diramazioni è sempre più presente nella nostra società, in tempi di crisi poi attecchisce ovunque